Ректору УлГУ Борису Костишко — 60: «Я не Джордано Бруно, доказывать ничего не должен»

От побегов на Северный флот в три года до споров с мэтрами физики, доходивших почти до драк. Путь длиною в 60 лет ректора УЛГУ Бориса Костишко это постоянный вызов себе и миру, и он не собирается притворяться другим. В детстве был склонен к побегам Какие ваши самые яркие воспоминания о детстве в Кемле? Я родился в Кемле, но жил только в младенческом возрасте. Я ещё в детский садик ходил, когда мы переехали в Саранск. Если честно, то никогда не верил, когда люди говорят, что помнят себя с двух лет. Поэтому из своего детства мне сложно сказать, что я помню сам, а что рассказывали взрослые. Есть у меня смутное воспоминание из тех лет, что года в три я подговорил друга, и мы с ним на Северный флот рванули. Этот побег был после просмотра какого-то героического фильма. Представляете, два таких пижона-трёхлетки ушли в побег? Ну, нас, конечно, быстро поймали и вернули домой. У меня вообще в детстве была склонность к побегам. Моя мама часто любила вспоминать, как я от неё в Москве убежал. Мне купили горшок, упаковали в авоську и дали нести. В толпе споткнулся, упал, под глазом фингал, кепка в сторону отлетела, и я рванул от родителей прямо с горшком в авоське. Мама с папой за мной, но силы были неравные, далеко мы с горшком не убежали (смеётся). В вашей семье кто-то был связан с наукой? С наукой никто в моей семье связан не был. Папа и мама познакомились в институте, поженились. По распределению поехали в село Кемли. Отец работал главным врачом санэпидстанции, мама тоже там работала. Интересно, что моя мама категорически не хотела ехать в Мордовию, она почему-то думала, что там не знают русского языка. А там, как выяснилось, все на русском говорят. В то время уже появились профессиональные тесты, у папы оказался научный склад ума. Даже внешне он у меня похож на профессора. Жена категорически в науку не захотела идти, хотя физфак МГУ закончила. Что касается сына, то, по-моему, потенциально он покруче меня, но тоже как-то в науку его не потянуло. Провинциальное детство повлияло на ваш характер? Вот всегда провинциальное детство звучит в негативной коннотации. Но если в двух словах конечно, повлияло, все мы родом из детства. Хотя моё детство прошло в Саранске, а это всё-таки столица республики. Что точно у меня есть от провинции это беспардонность. Иногда задним числом узнаю, что кому-то ноги оттоптал, а сам даже не помню. Кем вы мечтали стать в школе? Наверное, космонавтом, как все тогда. Каким были школьником тихим, увлечённым, бунтарём? Скажу дипломатично: моё поведение зависело от обстоятельств. Родители начальники, приходилось в школе соответствовать. У меня только по русскому языку была четвёрка, остальные пятёрки. Хотя, если честно, то за гуманитарные предметы мне хорошие оценки авансом ставили. Зато я, отстаивая честь школы, ходил на олимпиады по химии, физике, математике. Поэтому можно сказать, в школе я был образцово-показательный, и мне нельзя было хулиганить. Поэтому я хулиганил в музыкальной школе, где учился играть на скрипке. Это был реверанс моей интеллигентной бабушке. Вот там я бунтарём был. Мне просто это очень нравилось, в скрипке я нашёл для себя отдушину. Что в вас от деревни осталось и сегодня? Да, конечно, деревня осталась. Хотя думаю, что со стороны это виднее. К себе же на протяжении жизни привыкаешь. Даже голос свой воспринимаешь совершенно по-другому. Помню, как в первый раз послушал, как я пою в музыкальной школе, а я, между прочим, солировал в хоре. После этого долго отказывался петь (смеётся). Формула большого города Какое было ощущение попасть в МГУ после провинции? В МГУ большинство студентов как раз из небольших или средних городов. Столичные головные университеты это такой пылесос, который собирал, и до сих пор собирает, из провинции самых талантливых ребят. В Москве мне первые несколько месяцев было жутко! Просто физиологически неприятно, что кругом очень много людей. И пока я не привык не замечать народ, чувство страха не проходило. Осмотревшись, я вывел для себя такую модель: чем больше город, тем у тебя более узкий круг внутреннего общения, а все остальные это тени. В большом городе невозможно выжить, если, как в деревне, общаться со всеми. Помню, на третьем курсе приехал домой на каникулы, и шли мы с мамой вдоль дома. Все здороваются. И мама говорит мне: почему ты не здороваешься? А я думаю: что за бред? Во-первых, я их не знаю, во-вторых, дом-то огромный... Что, я со всеми здороваться должен? Я жил тогда в общежитии главного здания МГУ, представляете, оно огромное, 12 тысяч человек живёт. Что, я со всеми здороваться должен? Вот так я себя отучал от провинциальности, убивал её в себе. Но сейчас иногда возникает вопрос: а может, не надо было? Ведь пришлось убивать частичку себя. Чему научил физфак МГУ студента Костишко? Я стал учёным. Вообще, МГУ воспитывает из вчерашних школьников учёных. Это совершенно специфический вид деятельности и склад ума, определённая школа. Сейчас приходится иногда слышать: Давайте займёмся наукой в школе. Ничего у вас не выйдет! Потому что в школе нет научной базы! Но объяснять это всё равно что слепому рассказывать, какого цвета розы. Это аксиома. Почему выбрали не Москву, а Ульяновск? Ну, во-первых, в 92-м году в Москве было так плохо, что оттуда все убегали, а в Ульяновске, надо сказать, было очень хорошо. А во-вторых, просто здесь был филиал МГУ. Я приехал сюда работать. Ленивый физик Трудно ли было начинать с нуля? Сложно сказать, для меня это был интересный вызов. Понимаете, я-то занимался моделированием физических процессов, писал программы, расчёты проводил... А здесь пришлось экспериментальной физикой заняться. Это же по приколу! Тяжело, конечно, но это было безумно кайфово и драйвово. Какие люди помогли вам тогда больше всего? Старшая генерация профессуры. Я не скажу, что всех с благодарностью вспоминаю, но Орлов, Булярский, Миков, Учайкин, Семенцов эти люди очень на меня повлияли! Были научные споры, которые вспоминаю до сих пор. Ещё какие споры! Люди зачастую думают, что учёные это такие рафинированные интеллигенты... Не поверите, до драк иногда чуть ли не доходило! Я считаю, что свою гипертонию заработал именно тогда, ругаясь с мэтрами науки. Что для вас важнее результат или путь? Своим студентам всегда говорю, что нужен результат. Процесс вообще не имеет никакого значения. Вот если вы ничего не делаете, но можете дать результат то вы гений. А если вы очень много работаете, но результата у вас нет то вы... Другой вопрос когда у вас есть процессы, есть промежуточные результаты. Это иногда тоже очень важно. Что вы считаете критерием научной честности? Добросовестность, врать не надо. Правда, сейчас в методологии науки сказано: учёный должен нести ответственность за весь мир. Мы же, физики, можем такое сделать, что плохо будет всему свету. И сейчас такое время, что к некоторым разработкам в науке надо подходить с осторожностью. Как вы принимаете сложные решения? Я стараюсь переспать с ними ночь. Вот тут недавно Министерство образования и науки проводило деловую игру. По результатам мне сказали, что я как раз очень быстро принимаю решения. Но быстро не есть хорошо. Так что с проблемой надо ночь переспать, её пережить, а потом как-то само приходит верное решение. Нужен ли классический университет в XXI веке? Именно он и нужен. В наше время технологии развиваются быстро. Люди со средне-специальным образованием нужны только в низовых звеньях. То есть вам нужен специалист, который очень быстро вслед за технологиями или даже с опережением может меняться. А это возможно только при фундаментальном образовании. Такое образование даётся в классических университетах. Как оцените уровень современных школьников? Нормальный уровень, у нас был такой же. Очень много талантливых, умных ребят. Балбесов также много. Просто технологии изменились. Ну и, скажем так, нынешние школьники хуже с реальной жизнью взаимодействуют. Я, между прочим, уверен, что скоро пословица каждый мужчина случайно выживший мальчик для них будет неактуальна. У меня вот шрамов очень много с детства, а большинство современных пацанов ничего тяжелее компьютерной мышки не поднимали. Какие специальности будут ключевыми ближайшие 10 лет? IT, биотехнологии, материаловедение, инженерия, медицина. Что важнее студенту знания, навыки или характер? Характер, в хорошем смысле этого слова. Должен быть пробивной. Тогда и знания, и навыки появятся. А если он размазня, то Господь ему ничего не принесёт. Что вы считаете главным жизненным принципом? Ответственность, если честно. Хотя так и не понял до конца хорошо это или плохо. Я со студенчества завидовал раздолбаям. Знаете, есть такие... Пообещал, не сделал и как с гуся вода. Вы строгий человек? Человек не константа. Он всё время меняется. Что радует в людях? Ответственность, честность. Чему вы научились у своих учителей? Всему. А что вы думаете? Люди сами учатся? Что вы считаете своей слабостью? Лень. Вообще, я считаю, что большинство физиков ленивые. Хотя, если вы лень превращаете в достоинство это уже как бы сильная сторона (смеётся). Как вы отдыхаете, хобби? Классическая музыка, дача. Какие книги на вас повлияли наиболее сильно? Все. Есть теория, что нейронные связи перестраиваются в процессе мышления. Поэтому... Все оказывают влияние. Чем больше прочитаешь, тем больше понимаешь. Конечно, желательно читать хорошие книги. Но чтение в целом активизирует все процессы. Вы умеете прощать? В смысле понять и простить? Я умею понять. Если человек предал я его просто вычеркиваю из жизни. Что бы вы хотели сейчас сказать себе в 30 лет? Живи, как живёшь. Это твои проблемы. Я и детям так сказал. Они, правда, не спрашивают особо у меня советов, но когда приходится всё-таки советовать, говорю им, чтобы сами принимали решения. Чем мы готовы пожертвовать ради научной истины? Ничем. Истина она сама по себе. Почему ради неё что-то надо жертвовать? Она же истина. Я точно не Джордано Бруно. Я не должен ничего доказывать. Я просто, как учёный, открываю некоторые эффекты. Я описываю природу явления. И ради истины не буду долбиться головой в дверь. Если это людям не надо мне всё равно. Ну, не хотят они считать, что Земля круглая это их дело. Что вы думаете, когда видите талантливых студентов, которые мечтают уехать из Ульяновска? Мне очень понравился такой тезис: если человек уезжает из Ульяновска с любовью в душе, то Ульяновска становится больше. Поэтому надо понять: если это учёные, они могут жить в любом уголке мира. Уезжайте, возвращайтесь, становитесь умнее. Мы вас ждём. А мечтающие уехать из родного города это плохо. Что труднее сказать правду или услышать? Да и то, и другое. Зависит от ситуации. Что для вас время ресурс, враг, учитель или иллюзия? Для меня это параметр в уравнении. В молодости это ресурс, но с возрастом всё больше враг. Время это божий параметр, на который мы повлиять не можем. Обсудить новость можно в нашем телеграм-канале 73online Ирина Ермолаева